Спецпредставитель США Стив Виткофф, сопровождаемый генеральным директором Российского фонда прямых инвестиций Кириллом Дмитриевым и помощником президента Юрием Ушаковым, входит в зал перед встречей с президентом России Владимиром Путиным в Кремле в Москве. 25 апреля 2025 года.

Члены администрации Трампа посылают противоречивые сигналы относительно нового 28-точечного мирного плана, составленного спецпредставителем США Стивом Виткоффом и представителем Кремля Кириллом Дмитриевым. В пятницу сам президент Дональд Трамп назвал предстоящий четверг “подходящим” сроком для Украины подписать предложение или потерять поддержку США. Однако в субботу вечером сенаторы на форуме по международной безопасности в Галифаксе передали комментарии госсекретаря Марко Рубио, который якобы назвал документ “списком желаний” России и утверждал, что он “не знал” о каких-либо угрозах для Украины в отношении отказа предоставления американского оружия или разведки. Рубио позже опроверг высказывания сенаторов, сказав, что мирное предложение было разработано США на основе информации от России и Украины. Ранее в тот день в Галифаксе главный редактор The Beet Илиш Харт пообщался с активисткой за демократию Наталией Арно, главой Фонда Свободной России, чтобы обсудить, что Кремлю принесет предложение на стол. Вот их разговор, отредактированный для краткости и ясности.

Наталья Арно:
— Что вы думаете о мирном плане, разработанном спецпредставителем Трампа Стивом Виткоффом и представителем Кремля Кириллом Дмитриевым?
— Ну, я не могу назвать это мирным планом. Это награда агрессору, диктатору. Здесь нет никакой ответственности за действия России, а много требований к Украине и Европе. Нет реальных гарантий безопасности — только об угрозах отозвать гарантии безопасности Соединенных Штатов. Так что это бессмысленно. Зачем награждать страну, которая начала войну, не выигрывает и не добивается успехов на передовой?
Возможно, к концу года они захватят Покровск, но это обойдется огромным числом человеческих жизней, много денег, техники и т. д. — а расстояние между Авдеевкой и Покровском всего лишь 45 километров. Россия ничего не выигрывает и не побеждает, а Украина не теряет. Украина не только получает помощь. Она становится экспертом в военном деле и может предложить свою экспертизу для противодействия гибридной войне России с Европой и НАТО.

Анализ полевых действий Meduza По мере продолжения битвы за Покровск наши военные аналитики взвешивают затраты для Украины на других фронтах

[Предложение] также устанавливает очень плохой глобальный прецедент. Каждый диктатор будет считать, что может атаковать любого, продержаться достаточно долго и его мирно наградят. Это не мирный план. Он не “нейтрален” или “хорош” — это нечто, что должно быть осуждено. Конечно, решение принимать самой Украине, но я возмущена, когда прочитала это.

— Почему вы думаете, что российская сторона в частности выносит это предложение сейчас?

— Они по-прежнему пытаются угодить и убедить новую администрацию США. [Представитель Кремля] Кирилл Дмитриев все еще часто общается с российским правительством, и существует множество представителей Трампа, говорящих с российским правительством. Таким образом, они пытаются поддерживать эту линию коммуникации и находить уязвимости.

Россия также испытывает большие проблемы с экономикой, обществом и элитами. Это в целом плохая ситуация. Недавно мы опубликовали отчет “Кризис бюджета России, объясненный” [российского оппозиционного политика] Владимира Милова. Он дает обзор того, как санкции наконец начинают действовать и как само российское правительство понимает, что у них огромные проблемы во всех этих сферах, включая сырьевые и налоговые доходы. Они все еще могут [позволить себе] ракетные и беспилотные атаки на Украину, но не могут [проводить масштабные наступления] как в 2022 году. У них нет ресурсов.

Узнайте больше об усилиях войны России “Кремлю есть чем ответить” Путин считает, что Россия может пережить и одолеть Украину. Что это значит для будущего войны?

И, конечно, Путин очень оппортунистичный, и он может использовать кризис в Украине из-за этого скандала с коррупцией. Это то, что Путин всегда делает: он либо создает [кризис] сам, либо сразу использует его в свою пользу. Это крупнейший внутренний политический кризис в Украине с начала полномасштабного вторжения — конечно, Путин воспользуется этой возможностью.

— Путин заявил в прошлую пятницу, что это предложение “может послужить основой для окончательного мирного урегулирования. Но с нами оно не обсуждалось надлежащим образом.” Что, по вашему мнению, он этим имеет в виду?

— Это типичная тактика Кремля. Они раньше имели Владимира Жириновского, лидера [крайне правой] ЛДПР, который был как пробный шар. Он говорил все это нелепые вещи, и все были в шоке, но смеялись над ним, потому что он был как клоун. Это было [способом Кремля] проверять, что приживется. Какая будет обратная связь? Что будет принято или проигнорировано? Это как раз то: они предложат то, что хотят, и что-то в нем зацепится.

Очевидно, это очень российский план. Даже такие мелочи, как вмешательство во внутренние решения НАТО, навигация на Днепре или экспорт зерна — это не имеет никакого отношения к мирному урегулированию, но что-то всегда зацепится. Они знают, что каждого что-то расстроит, и [надеются], что будут обсуждать это, ограничивая что-то, что могло бы быть наиболее важным [для России] — например, вывод Украины из Донбасса, самой укрепленной линии обороны Украины с 2014 года, или сокращение украинской армии до 600 000 человек.

Конечно, все пункты очень важны. Но для Кремля [что-то вроде запрета “нацистской идеологии”] будет всего лишь темой для разговора, чем-то, чтобы отвлечь весь мир. А затем настоящая мирная сделка будет содержать все пункты, которые им действительно нужны; они уберут эту нацистскую штуку, но все остальное останется.

— Согласно сообщениям, администрация Трампа давит на Украину для подписания мирного предложения к Дню благодарения или потерять поддержку США в войне с Россией. Вы ощущаете, что они также оказывают давление на Путина?

— Нет, вовсе нет. Любой нормальный мирный план должен был бы привлечь внимание к ответственности России и обсудить ситуацию внутри России, политических заключенных и репрессий, и об этом ничего не говорится. Что там про Россию? Некие обещания? Мы знаем сколько стоят такие обещания. Что стоят обещания России, когда они нарушили все международные соглашения, сделки и договоры? Поэтому, конечно, это несерьезно, и давления на Россию нет.

Вы сейчас читаете Meduza, крупнейший независимый российский новостной портал. Каждый день мы предоставляем важные материалы от России и за ее пределами. Исследуйте наши материалы здесь и следите за нами где бы вы ни читали новости.

По сути, что они могут сделать? Сказать, что они введут на вас санкции? Они уже живут под режимом санкций. Если мир стоит прочно, понимая, что Россия не побеждает, а Украина не проигрывает, и продолжает поддерживать Украину, то я не думаю, что эта война может продолжаться долго. Особенно если США, Канада и Европейский союз будут очень последовательны и дисциплинированны в координации всех мер санкций. Конечно, в нашем интересе остановить [войну] как можно быстрее, потому что погибают люди, дети. Но в то же время очевидно, что Кремль не в победной позиции, чтобы диктовать условия.

— Если бы Россия и Украина согласились на этот мирный план, и война завершилась по этим условиям, что это значило бы для Путина?

— Сейчас Путин может продать что угодно как победу. С какими бы территориями, он может сказать: “Да, мы добились успехов и денацифицировали”. Легко лгать, и они могут сказать что угодно. Они даже могут сказать, что [Россия] победила НАТО.
Перед полномасштабным вторжением все на российском телевидении крутилось вокруг Украины как самого большого врага. Все комментаторы говорили об Украине. Сейчас они не говорят о Украине так часто. Они говорят о Финляндии, Румынии, Польше, как о частях Российской империи. Если НАТО думает, что у России нет войны с ними, для России [это наоборот] — это война с НАТО прежде всего.

[Если этот мирный план будет принят], это будет означать, что настоящий агрессор не будет наказан. Будет безнаказанность, и [Россия сможет] восстановиться и подготовиться к [будущим] атакам. Они будут продолжать сотрудничество с альянсом СВИНКИ. Так что это будет действительно плохая ситуация. Конечно, эти четыре года были кошмаром, и [война] должна быть остановлена. Если Украина соглашается, то конечно, мы уважаем позицию Украины. Важно думать о людях, а не о территориях во всем этом.

Узнайте больше о мирном плане Бывший посол США в НАТО Джулианна Смит объясняет, почему мирный план Трампа по Украине и России является испытанием для трансатлантического альянса
Интервью И