15 марта в Лос-Анджелесе пройдут церемония вручения премии “Оскар”. Один из номинантов на лучший документальный фильм – “Мистер Никто против Путина”, фильм о военной пропаганде, нацеленной на школьников в центральном российском городе Карабаш. Фильм уже был удостоен специальной премии жюри на Сандэнс 2025 и премии BAFTA 2026 в номинации лучший документальный фильм. Однако чем больше наград собирает фильм, тем больше критики сталкиваются его создатели – особенно Павел Таланкин, оператор, рассказчик, центральный персонаж и со-режиссер фильма. Критики в социальных сетях утверждают, что те, кто появляются в фильме, не знали, что Таланкин снимает документальный фильм, и показав свои лица миру, они оказались в опасности. Антон Хитров беседовал с бывшим учителем о том, как он реагирует на критику, каким было его сотрудничество с Боренштейном и как проект изменил его жизнь.
—
– Вы уже написали свою речь на Оскар?
– Нет, пока нет.
– Я представляю, что это должен быть очень странный этап вашей жизни.
– Не странный, а необычный. Для меня неожиданный. Я не был готов ни к чему подобному. Но я справляюсь с этим, я думаю. Иногда я просыпаюсь и не помню, где я нахожусь. Не просто в каком здании я нахожусь или на какой кровати, но даже в какой стране – или какие у меня планы на день. У меня постоянно ощущение, что я что-то пропустил.
—
– Мой главный вывод из фильма – вы показываете пропаганду как 90 процентов неловкого театра и 10 процентов работу истинных энтузиастов, таких как ваш учитель истории Абдулманов. Обе группы кажутся довольно обычными людьми, не особенно отвратительными, но то, что они производят, ужасно.
– Я бы не сказал, что 90 процентов не верят в пропаганду. Но на самом деле не важно, верят они в нее или нет. Я процитирую кого-то – учителя, который работал в Москве. Он посмотрел фильм и нашел правильные слова: “Сначала это становится рутиной [для учителей и детей], затем это становится культурой, а затем – клеткой.” Но я бы добавил к этому – я не знаю, правильно ли это или нет – клетка на самом деле остается открытой. Вы можете выйти из нее в любой момент. Если хотите, уходите. Но когда вы выходите наружу, вы понимаете, что вы один. Все остальные все еще в клетках. И это также задача пропаганды: не просто посадить всех в клетку, но убедить вас в том, что недиссидентство не поддерживается – что если что-то произойдет, вы останетесь один.
—
– Вы чувствуете себя одиноко?
– Думаю, да. Это как будто ничего не изменилось. Я только переместился из внутреннего изгнания во внешнее изгнание. Раньше я мог говорить, но не было кому говорить. Сейчас есть люди, с кем можно поговорить – но я не могу.
Вы сейчас читаете Медузу, крупнейший независимый российский новостной ресурс. Каждый день мы предоставляем вам актуальную информацию из России и за ее пределами. Исследуйте наше освещение событий здесь и следите за нами, где бы вы ни получали свои новости.
– Вы говорите о языковом барьере?
– Тоже да, языковой барьер тоже.
– Когда вы жили в России, у вас было представление о том, сколько людей на Западе верят в российскую пропаганду?
– Я ничего об этом не знаю. Есть люди на Западе, которые верят российской пропаганде? Хотя на самом деле, подождите. У нас был показ в Лос-Анджелесе, и к нам подошла женщина. У нее был лист А4 и она начала читать отрывки из того, что писали [пророссийские] блоггеры З: “Ты изменник, ты их засорил, ты украл их детство.” Другие члены аудитории начали ей говорить: “Тише, мы не можем тебя больше слушать, просто задай ему вопрос, и все.” Она повторяла: “Почему ты снял флаг? Почему ты выбросил флаг?” Я сказал ей: “Ты можешь пойти и поднять его. Бульвар Девять Металлургов – пойди повесь его обратно.”
—
– Что вы думали о съемке документальных фильмов, прежде чем стали режиссером? И что вы узнали о них, снимая фильм?
– Раньше я в основном смотрел исторические документальные фильмы. Я немного об этом подумал, на самом деле. В России документальное кино – не очень популярное искусство. В западных странах оно популярно – в Дании, например, документальные фильмы идут в кино, наряду с “Человеком-Пауком” или “Суперменом”. Люди ходят, залы заполнены – не только на фестивалях.
Я думал, почему это не работает в России? И это потому, что у нас этот ниша уже занята реалити-шоу. Телевидение убило документальное кино в России, если можно так выразиться. Или не документальное кино само по себе, а спрос людей на него.
– Есть ли какая-то проблема, связанная с этим видом искусства, о которой вы хотели бы лучше понять? Люди постоянно обсуждают этику документальных фильмов – границу между документальным и журналистским, между документальным и художественным.
– Я понимаю вопрос, но я не очень задумывался об этом. Меня больше интересовало, как работает вся отрасль. Что делают продюсеры, что делают спонсоры. Я учился на Челябинской академии культуры и искусств, на кафедре кино и ТВ. Скажу вам, то, что нам преподавали, и как все это работает на практике – это две большие разницы.
—
– Вы читали обсуждения о вашем фильме в социальных сетях? Вас критикуют не только сторонники войны, но и их противники.
– Люди мне об этом говорили. Я сам не читал [критику]. Одна журналистка сказала мне: “Я посмотрела ваш фильм, открыла Facebook и не смогла найти ни одного положительного комментария.” Это меня удивило. Она сказала: “Я отправлю их вам.” Я открыл, и сразу закрыл. Я не читал их. Потому что некоторые из тех, кто писал, это люди, которых я уважаю.
Некоторые из моих учеников тоже отправляли мне эти комментарии – мои бывшие студенты. Люди обвиняют меня в неискренности. Как можно обвинить кого-то, кого ты не знаешь, в неискренности? Я не знаю, почему это происходит, но это хорошо. Люди говорят о фильме – хорошо или плохо. Равнодушие было бы более мучительным.
—
– Самая распространенная критика заключается в том, что люди в вашем фильме – включая детей – не дали согласия на съемки для документального фильма и не знали, что происходит. Они думали, что вы снимаете для репортажа.
– Это именно так: репортаж.
– Сначала, да. Но позже вы снимали фильм.
– Я ответил на ваш вопрос. Это репортаж.
Узнайте больше о реакции
Российский учитель снял классическую военную пропаганду, а тайно снятое видео теперь номинировано на “Оскар”. Однако эмигранты разделились.
– Репортаж для кого?
– Для будущего. Это видеоотчет. Наступит время, когда мы спросим: “Как это случилось, что целое поколение стало злым и агрессивным?” И я скажу: “Вот – отчет существует. Он был опубликован давно. Вот так это произошло.”
– Каково было ваше сотрудничество с Дэвидом Боренштейном?
– Он порекомендовал мне посмотреть некоторые фильмы. Он сказал: “Ты снимаешь все от первого лица – посмотри эти, они сделаны так же.” Я не сделал этого. Я сказал: “Хорошо, отправь список”, но не посмотрел. Я боялся повторить то, что уже сделал кто-то другой.
Одно, что я принял неохотно, это видеодневники. Я все равно их не люблю. Дэвид три дня уговаривал меня сохранить их. Конечно, у нас были разногласия. Некоторые вещи я защищал, некоторые нет.
—
– На что вам удалось застоять?
– Сценарий. Дэвид дал мне текст для озвучки. Я сказал: “Нет, мой друг, это не сработает. Я бы никогда это не сказал. Я так не думаю. Давай перепишем.” И мы переписали.
Или сцену с учителями, где они говорят: “Успеваемость наших студентов падает.” Он хотел вырезать эту сцену из фильма. Я не помню точно почему – вероятно, из соображений безопасности. Но я настоял, что это должно остаться.
Как родители пытаются защитить детей от пропаганды
“Я не позволю им превратиться в орудия для военных” Русскоязычные читатели Meduza рассказывают, как они защищают своих детей от пропаганды в школах
– Почему?
– Потому что школы в России были и по-прежнему являются закрытыми учреждениями. Вы не можете просто прийти с камерой и снимать там. И если вы снимаете, вы услышите только то, что им скажут сказать. Учителя не признают, что успеваемость падает.
На флеш-накопителе, который я вывез за границу, была еще одна сцена, которая не попала в фильм. Это было собрание родителей во всей школе на следующий день после этого собрания учителей. Заместитель директора вышел и сказал: “Все хорошо. Ваши дети чувствуют себя прекрасно, хорошо учатся. Да, есть проблемы, но ничего серьезного – успеваемость улучшается.” Хотя между собой они говорили совсем другое.
Я сказал Дэвиду: “Так работают российские школы. Никто никогда не скажет о проблеме вслух. И когда этот фильм выйдет, люди будут обсуждать его, это не останется незамеченным. Люди в России поговорят об этом, я уверен. И это единственный шанс как для меня, так и для этих учителей сказать, что успеваемость падает.”
—
– Есть ли что-то, что вы сделали бы по-другому сейчас?
– Есть раздел в фильме о репрессиях против людей, об