Российский идеолог крайней правой Александр Дугин пропагандирует свою ультранационалистическую визию “русского мира” уже более 30 лет. Он далёк от того, чтобы быть “мозгом Путина”, как любят называть его западные СМИ, но сегодня он обладает уровнем влияния в России, о котором было бы трудно думать на старте его карьеры. В последние годы, с ростом глобальной крайне правой, он также приобрел международную известность, появившись на CNN и в интервью шоу бывшего ведущего Fox News Такера Карлсона. В этом летом он совместно с организовал конференцию в Москве, где выступили российский министр иностранных дел Сергей Лавров, американский теоретик заговора Алекс Джонс и отец Илона Маска. Для понимания позиций Дугина в администрации Путина, его влияния на Западе и параллелей между его идеями и идеями подобных фигур в США Медуза беседовала с историком Марком Дж. Седжвиком. Разговор был отредактирован для краткости и ясности.

Марк Седжвик является автором книги “Против современного мира: Традиционализм и тайная интеллектуальная история XX века”, которая исследует концепцию традиционализма и его роль в философии Александра Дугина. Он также редактировал сборник эссе 2019 года о современных крайне правых мыслителях, включая Дугина.

Люди имеют широкий спектр взглядов на Александра Дугина. Каково, по вашему мнению, его истинное предназначение? — Он – это многогранный человек, конечно. Мое мнение – и я знаю, что не все с ним согласны – состоит в том, что он начал как традиционалист, и он по-прежнему им остается. Потому что, несмотря на то, что он развил свою мысль и включил в неё другие аспекты, он все еще в корне верен тем первоначальным позициям, которые он высказывал, основываясь на представлениях [французского философа XX века Рене] Генона о традиционализме. — Для непрофессионалов в области традиционализма, каковы важные вещи, которые следует знать, особенно в контексте Дугина?

Существуют две абсолютно ключевые идеи традиционализма. Одна из них заключается в том, что существует такая вещь, как то, что Генон назвал “первоначальной традицией” — откровение с ранних периодов человечества. Вот почему его называют “традиционализмом”: не в смысле старомодности, а в смысле основанности на — и попытке восстановить — “первоначальную традицию”. Вторая центральная идея заключается в том, что мы можем разделить то, что мы называем религией, духовностью или мистикой на две части. Существует эзотерическая часть, общая для всех систем человечества и уходящая в самые древние времена. А также есть экзотерическая часть, необходимая, если человек посещает церковь, мечеть или храм, и явно отличающаяся. Но это не имеет значения, потому что, несмотря на то, что экзотерическое отделено, эзотерика, согласно традиционализму, является общей.

Эта идея существует уже давно. То, что делает традиционализм особенным, это то, что он сочетает его с фундаментальной критикой модернизма. И в чем проблема современности? Она потеряла связь с “первоначальной традицией”. Поэтому, вместо того, чтобы заботиться о важных вещах, она заботится о неважных, таких как технологическое развитие или иллюзии, например идея человеческого равенства, которое (с точки зрения традиционалиста) просто не существует, или идея демократии, которая на самом деле не существует.

Реформа политической науки Дугина План Александра Дугина по переделке политической науки Самый известный евразийцы России возглавляет инициативу по “очищению” высшего образования от “америкоцентризма”

— И Дугин продаёт традиционализм, в котором Русское Православие представляется как культура, которая наиболее близка к “первоначальной традиции”? — Именно. Это самая важная модификация, которую он внес в традиционалистскую теорию, потому что он предложил, что традицию можно найти на Востоке, в индуизме и исламе. Под “Востоком” Генон подразумевал “Ориент” — Дальний Восток и то, что мы теперь называем Ближним Востоком. Но, конечно же, что Дугин подразумевает под “Востоком”, это Русская цивилизация. И, действительно, он аргументировал в одной из своих ранних книг, что Русское Православие представляет собой “первоначальную традицию”. — Идея Дугина хорошо сочетается с экзотизированным, ориенталистским взглядом Запада на Россию. — Можно утверждать, что Генон следует паттерну мышления о Ближнем Востоке и арабском мире, о котором писал [Эдуард] Саид в “Ориентализме”, но просто наоборот.Например, Саид критиковал европейцев за то, что они думали о Востоке как о неизменном, а Генон говорит: “Но ведь это здорово! Восток неизменен!” Саид критиковал европейцев за то, что они считали Ближний Восток иррациональным, а Генон говорит: “Это потрясающе! На Ближнем Востоке нет этой проблемы ‘рациональности!'” Я не уверен, насколько это применимо к России, потому что Саид на самом деле не рассматривал Россию. Но, безусловно, чем дальше человек уходит от дома, тем больше склонны ориентализировать места.

Братья по идеологии Дугина “Мы не подвержены русофобии” Российские политики и православные священники приветствуют международные фашистские организации на конференции в Санкт-Петербурге

— Каково ваше мнение об роли Александра Дугина в современной российской политике? С одной стороны, есть статьи, называющие его “мозгом Путина”, а с другой стороны, российские ученые говорят, что он совсем не имеет значения. — Я думаю, правда где-то посередине. Изначально Запад — в основном журналисты — понравились заголовки [называющие Дугина] “Мозгом Путина” и “Путинским Распутином”. Кто может устоять перед этим? Это совершенно неправда, но звучит очень хорошо.
Касательно Дугина и российской политики, за время своей карьеры центр российской политики переместился. Когда он начинал во времена Ельцина, его теории были далеко от основного течения. Но с тех пор основное течение во многих отношениях приблизилось к его идеям, что является одной из причин, по которой он становится важнее или популярнее.
В определенный момент можно было считать, что Путин не имеет представления, кто такой Дугин. Однако можно было предположить, что кто-то в Кремле знал о нем и одобрял его, потому что он получал много времени в общественном пространстве.
Путин, безусловно, сейчас знает, кто такой Дугин. Но некоторые западные аргументы, предполагающие, что Путин следует мировоззрению Дугина, не имеют смысла. Путин — прагматичный политик; у него есть своя голова, свои причины для действий и свое видение мира. Но важно то, что то, что мы видим из его взгляда на мир, вполне логично согласуется с Дугиным.

Интервью Карлсона с Путиным Такер Карлсон спрашивает Путина о войне на Украине, атаке на “Северный поток”, заключенном в США журналисте Эване Гершковиче в двухчасовом интервью

— Что, по-вашему, привело к такому разрыву между западными журналистами, уделяющими столько внимания Дугину, и российскими журналистами, утверждающими, что он совсем не имеет значения? Западные журналисты ищут объяснение, которое не будет предполагать, что Запад сделал что-то не так или допустил ошибки. Я не политолог, но думаю, что для конфликта нужно двое. С другой стороны, российским журналистам не нужно такое объяснение. Иногда они могут даже заимствовать некоторые идеи Дугина, чтобы объяснить, что происходит и позицию Запада и Америки [к России]. Хотя эти идеи так распространены в наше время, что мы не можем однозначно сказать, заимствуют ли они их у Дугина конкретно. — Под “идеями” вы подразумеваете критику либерализма? — Да, но, что самое главное, это критика современности, особенно западной современности и, следовательно, западной цивилизации. После того как им подкорректировали определение “Востока” и адаптировали эзотеризм к российским обстоятельствам, следующим шагом Дугина было внедрение геополитической перспективы. Он говорит, современность — это Запад, традиция — Восток, что создает апокалиптический цивилизационный конфликт между Востоком и Западом. Одной из самых важных идей сегодня является то, что наше предположение о том, что после распада Советского Союза все будут жить счастливо, было неверным, потому что неизбежен конфликт между Востоком и Западом. Идеология правящего режима в России “План для создания путинизма” Должностное лицо Кремля Александр Харичев пишет новое поздравление в котором прославляет самопожертвование русских и поклонение государственной власти

— Что, вы думаете, Дугин получает от российского государства, и что государство получает от Дугина? — Дугин получает площадку и поддержку. Он имел ее раньше, потерял после своего выступления “Убивай, убивай, убивай” и теперь снова ее имеет. И, вероятно, он получает некоторые деньги. Эта недавняя конференция Института Царьграда должна была стоить много, и он не оплачивал ее. Хотя то, чего он не получил, это эффективной защиты от российских спецслужб. Что получает рос